Séance de tests moteurs....

  Page publiée le 31 janvier 2019 et actualisée le 15 février 2019

 

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Dernière tentative pour régler le problème des moteurs à poussée dissymétrique (probablement pas les termes qui conviennent). Temps incertain avec pluie probable. Direction le terrain et portail fermé à l'arrivée ! C'est parfait pour des essais. Montage rondement mené : je commence à avoir les bons gestes au fil du temps.  Personne pour me tenir l'aile, je vais devoir me débrouiller tout seul. Et surtout ne pas retenir une aile dans cette phase critique des premiers mètres.

Résultat des courses : visionnez la vidéo et vous comprendrez que ce n'est pas gagné ! De plus pour couronner le tout un palonnier du stab de gauche qui explose en vol ! Poser l'engin avec un seul stab fut un mauvais moment qui finira 5 mètres après notre limite du terrain... Ouf ! Beaucoup de chance quand même pour ce 31 janvier ! Et un grand Merci à celui qui semble me protéger !

GR

Brève vidéo pour observer les 5 décollages... et qql atterrissages dont le dernier extrêmement délicat avec un seul stab...

 Accumulateurs croisés comme prévu : c'est le premier test. Résultat : ils ne sont pas en cause.

Conso accu droit : 1281mA-21V  accu gauche : 1277mA-21V c'est peu pour 5 vols ! certes très courts

et le bestiau vire immédiatement à droite...bien que le couple de renversement des hélices incline systématiquement l'aile gauche durant le roulage puis revient à inclinaison nulle lorsque l'aile est suffisamment soufflée. Concernant la symétrie rigoureuse de poussée des 2 moteurs je devine que ce n'est pas la garantie absolue pour "voler droit" au roulage. Il faut donc aussi s'interroger sur le souffle de ces 2 hélices sur chacun des stabilisateurs lors de la phase décollage. Dans ce domaine j'avoue être sans expérience et donc sans réponse. Le moins que je puisse faire est de disposer d'un certains nombre de fils de laine sur l'intrados et l'extrados des stabs et de filmer avec 4 caméras l'écoulement puis visionner les images en ayant pris soin de synchroniser parfaitement les caméras. Cette manip pouvant être réalisée au sol en statique pour une première analyse.

Belle démonstration pour montrer la puissance du couple de renversement mais aussi son sens. Les ailerons sont braqués d'environ 20° manche à droite pour combattre toute tendance à tourner à gauche sur son axe de roulis. L'avion de Julien est stable sur tous les axes...  Et les ailerons sont de grandes surfaces ! Photo GR

2eme vol : le moteur droit est poussé à 110% et le SHK parait revenir dans le droit chemin... Je crois tenir le bon bout !

 Atterrissage immédiat pour réaliser un troisième vol de confirmation

et il passe très près juste devant la caméra posée sur l'émetteur

Vol 3 : Rebelotte ! Tous mes espoirs s'envolent...Toutefois vent légèrement de travers venant de la gauche. Petit doute sur ce vol. Oui, il faut beaucoup de patience !

Vol 3 : Passage grande vitesse pour l'écouter ... et pour apprécier l'amélioration de ses capacités de restitution lorsque les caméras sur les ailes et ailleurs sont absentes et cela malgré le train sorti.

 Vol 4 : Pour compenser le vent de travers je décale d'environ 15° l'orientation du planeur vers la gauche. Résultat pas convaincant...

Ce que je crois avoir compris...

Lors du roulage les stabs sont sous l'influence du souffle des hélices à 90%. C'est la somme de ces deux souffles (hélicoïdaux) qui est dominant durant le roulage et provoque la rotation à droite sur l'axe de lacet et cela toute chose égale par ailleurs, en particulier la poussée des moteurs. Ensuite le planeur ayant rapidement atteint sa vitesse de vol normale les stabs reprennent le pouvoir tout comme les ailes. Ceci se confirme lorsque après un passage à environ 140 km/h suivi d'une ressource, je remets les moteurs en marche sans observer le moindre écart à corriger avec la poussée des moteurs. Bon je crois y voir plus clair : c'est donc un défaut ponctuel causé à basse vitesse par le souffle et non une dissymétrie de poussée des moteurs. Ce qui n'exclu pas la solution d'accroître (dans le bon sens) la dissymétrie de poussée pour corriger l'effet du souffle et cela durant un court instant: celui du roulage. Bref, la solution que préconise Pierre devrait répondre à ce besoin ponctuel !

  Vol 5 : Correction poussée moteur droit à 115% et il maintient sa rotation vers la droite. Bref, la présence des capteurs s'impose. C'est quand même un monde d'avoir un planeur qui persiste à droite alors que je ne suis - ni de droite, ni de gauche, ni du centre d'ailleurs mais d'en haut ! Et cela depuis toujours et plus que jamais !

Vol 5 : Quelques secondes après le décollage je lâche les manches et le SHK monte droit sans aucune tendance à modifier son cap. Le problème se situe dans la courte fenêtre du roulage. Le souffle hélicoïdale  des hélices est-il en cause ? Si oui, pourquoi une fois en l'air le phénomène disparaît ? Alors si vous avez une suggestion à me faire, n'hésitez pas à me le faire savoir. Par avance merci !

Tout se passe comme si en augmentant la vitesse du moteur droit la dépression dissymétrique est plus forte (P.V=constante) et affecterait l'efficacité du stabilisateur droit. Pour vérifier cette "supputation" il me faut réaliser des tests inverses... Mais avant, je dois trouver des palonniers métalliques pour les stabs...

Après qql échanges, le couple de renversement des hélices travaillant dans le même sens serait la cause. Pour vérifier ce comportement en l'air mettre le planeur à la limite du décrochage et envoyer toute la puissance comme pour un décollage. De toute évidence j'aurai dû commencer par là. Quant à mettre des hélices tournant en opposition, cette solution est exclue pour cause d'approvisionnement. C'est déjà difficile de trouver une paire classique...

Autre proposition : essayer de rendre la poussée des moteurs convergentes. Ce principe est utilisé sut certains bimoteurs. Bref, j'ai de quoi m'occuper pour tenter d'améliorer la situation.

Après avoir encore une fois visionné les cinq décollages, je constate que l'aile gauche est toujours baissée (et pour moi c'est dû au couple de renversement car les hélices tournent dans le sens horaire vu de l'arrière) ce qui ne l'empêche pas de tourner à droite.

Dernière minute...

Le Pierre vient de me proposer une solution JETI et elle est dans la boite (le TX) reste plus qu'à l'essayer. Merci Pierre !

Le but du jeu c'est de lier la commande de direction avec les gaz des deux moteurs. Dorénavant dès que je donnerais un ordre à la direction pour corriger un écart du planeur - sur l'axe de lacet - mes moteurs seront sollicités de façon différentielle. Et dans la phase mise au point j'aurais accès aux potars  6 pour le moteur Gauche et 5 pour le droit afin de doser la bonne valeur permettant une poussée symétrique ce qui ne veut pas dire un nombre de tours identiques. A ce jeu du vol symétrique il me vient à l'idée d'observer la qualité de la symétrie du vol en filmant le fil de laine lors du décollage, de la montée et pourquoi pas lors de figures plus osées comme un renversement ! Comme quoi l'élevage des moutons dans nos hauts pâturages est une activité utile pour l'aéronautique !

Menu principal/Réglages fins/Mixages libres

A suivre !

2 lignes de mixage pour Gaz-gauche et gaz-droit

Courbe 3 points du moteur droit - cocher "Lisse"

 

Courbe 3 points du moteur gauche - cocher "Lisse"

Maître la direction - Esclave Gaz gauche

Potentiomètre P6 latéral (à gauche) pour moteur gauche

Le courrier des lecteurs ...

Reçu le 2 février 2019

Bonjour Monsieur,

J'ai vu votre reportage sur la poussée dissymétrique. J'ai eu le même genre d'embrouilles avec un petit P38. Je confirme les hélices contra-rotatives n'ont pas de rendement équivalent cela aurait empêché ce couple de renversement incontrôlable sous la vitesse mini de contrôle air que j'avais eu à régler sur deux petits modèles survitaminés : un AlphaJet et un P51. Les modèles doivent voler avant que le couple moteur puis de renversement n' interfère (catapultage). Par contre, dès que les gouvernes sont efficaces ces phénomènes sont très atténués. Les hélices identiques donnant la poussée associées au régime équivalent donc les 2 courbes de moteurs doivent être identiques. Les tensions des accus aussi (vérif des tractions statiques à plusieurs régimes et contre vérif par échange des hélices) pour atteindre ce résultat autant de variables ...lors de la mise en puissance ! A mon avis lors de la mise en route les moteurs provoquent un couple sur l'axe de roulis + Un effet secondaire dû à la correction associée aux ailerons. Pour régler le décollage du P38 j'avais mis un potar qui pouvait augmenter ou diminuer l'équilibre des contrôleurs sans modifier les courbes. Puissance 95 à 105% sur le gauche mais j'avais l'avion en équilibre sur le train contrairement au planeur qui n'a pas de balancines. Bien cordialement. J-Michel

 Merci Jean-Michel pour votre aimable communication.

Et cela me conforte dans la solution de Pierre qui grace au soft me permettra d'intervenir sur la puissance des moteurs des que je solliciterais l'axe de lacet.

Je note aussi que le catapultage permettrait de franchir cette étape de roulage avec plus de bonheur, mise à part la mise en oeuvre. Pourquoi pas dans certains cas de figures sur terrain non aménagés.

Je me doute qu'il faudra de nombreux essais pour trouver une solution acceptable et donc beaucoup de patience !

Merci encore pour votre participation.

GR

 

 

 

 

 

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Salut Gérard,

Sur le site des GPR j’ai vu que tu es à la recherche d’une solution suite à la montée en puissance des moteurs. Sur les avions anciens j’ai eu ce problème surtout sur le SPAD : grand bras de levier arrière, position des roues très près de l’hélice donc gros problèmes de tenue d’axe lors de la montée en puissance. Il faut jouer de la dérive et mise des gaz très progressive ; mais ce n’est pas gagné ! Avec mon manager de l’époque monsieur Guy TACHET celui-ci m’avait envoyé ce document qui je pense te donnera quelques précisions sur les effets du couple moteur.

Je pense que tu as fait l’essai du mixage dérive sur moteur droit en ayant plus de tours car tu parts à droite. Bonne lecture. A  bientôt sur les pistes.

 Michel

Merci Michel,

Cette relecture ne peut faire de mal aux planeuristes que nous sommes mais aussi aux pilotes remorqueurs en particulier avec les bi-roues. Dans mon cas précis je n'ai pas un mes deux souffles hélicoïdaux à subir et j'ai du mal à imaginer ce qui se passe sur les deux stabs en Vé. Contrairement à l'avion je ne peux envisager des flettners  de compensation car le planeur vole sans moteur ! Ce que je retiens tout de même c'est la nécessité d'accélérer la bête avec une certaine douceur : ce que je ne fais pas suffisamment. D'autre par contrairement à l'avion qui a 2 points d'appuis avec les 2 roues, le planeur est sur un point en équilibre. Seules les ailes peuvent m'apporter ce point d'appui à condition d'avoir une vitesse suffisante. Bref dans cette affaire je devine qu'il y a un coup de main à prendre du côté du pilote. Va falloir que je me rééduque et c'est pas gagné à mon âge ! GG